Mohamed Ahmed Ismail Aly interview

              1
Rare Books and Special Collections Library
مكتبة الكتب النادرة والمجموعات الخاصة
مشروع التاریخ الشفھي لھضبة الجرنة Project History Oral Hillside Qurna
Transcript of oral history interview conducted with
Mohamed Ahmed Ismail Aly on April 24, 2016 for the
Qurna Hillside Oral History Project
النص لمقابلة التاریخ الشفھي تمت مع
محمد أحمد إسماعیل علي في یوم 24 إبریل 2016
لمشروع توثیق التاریخ الشفھي لھضبة الجرنة
[00:00:00]
المحاور محمد فرج صالح:
دي مقابلة عن تاریخ الجرنة ھضبة الجرنة، الضیف الحج محمد، المحاور معھ محمد فرج صالح، إحنا المكان
في بیت الحج محمد، والتاریخ النھاردة أربعة وعشرین إبریل ألفین وستاشر. ممكن تقول لي اسمك بالكامل یا
عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
محمد أحمد إسماعیل علي.
المحاور محمد فرج صالح:
إنت إتولدت امتى یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
موالید تمانیة وعشرین أربعة تسعة وأربعین.
المحاور محمد فرج صالح:
إتولدت فین؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الجرنة.
المحاور محمد فرج صالح:
إتولدت في الجرنة.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الجرنة اه.
2
المحاور محمد فرج صالح:
تقدر تكلمني عن تاریخ عیلتك یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه إحنا عشنا في الجرنة یعني لغایة ما جھ التھجیر.
المحاور محمد فرج صالح:
لحد ما جھ التھجیر.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
طبعا إحنا والدي كان شیف في المرسم وكنا صغیرین یعني، نروحوا المدرسة الإبتدائیة ً لحد ما جھ التھجیر،
اللي ھي في القریة قریة الجرنة اللي ھي بتاعة حسن فتحي دي اللي عاملھا قریة حسن فتحي عشان البلد تھاجر
فیھا.
[00:01:02]
المحاور محمد فرج صالح:
إنت عیلتك كانت عایشة فین قبل ما تیجوا الھضبة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
إحنا عشنا في الھضبة طول حیاتنا، یعني عیلتنا ھي الغابات.
المحاور محمد فرج صالح:
دي القبیلة إنتو من قبیلة الغابات؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الغابات اه.
المحاور محمد فرج صالح:
اه، طب إیھ ھي الحاجات اللي اتحكت لكو عن جدك وجد جدودك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه اتحكت لنا انھم كانوا ناس على قدھم، ما فیش حاجة الا الزراعة، أو الشغل في الآثار تبع البعثات وكده، وكانوا
بیشتغلوا في الفندق صغیرعلى قد الفنادق یعني ما كانش في فنادق كتیر وبس، شغلھم شغل عامل یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي عن ذكریاتك وطفولتك قبل ما تتجوز؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه بعد المدرسة الإبتدائیة رحت الثانویة التجاریة، ثانوي تجاري وبعد كده فنون جمیلة.
3
[00:02:03]
المحاور محمد فرج صالح:
كلیة فنون جمیلة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه فنون جمیلة.
المحاور محمد فرج صالح:
كلیة إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
فنون جمیلة.
المحاور محمد فرج صالح:
جامعة إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في الزمالك، القاھرة.
المحاور محمد فرج صالح:
اه.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في الزمالك في القاھرة ما كملتش.
المحاور محمد فرج صالح:
فنون جمیلة، وقفت لحد سنة كام؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
طبعا كان والدي كان راجل على قده، فأنا كنت قایم بالبیت كنت بنشتغل. ً تانیة سنة تانیة، ولاقیت شغل و
المحاور محمد فرج صالح:
كنت بتشتغل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كنت بشتغل وبعدین اشتغلت في السیاحة واشتغلت في شركات برضھ أجنبیة، وبعد كده جیت اشتغلت ھنا في
البواخر، فنادق واشتغلت في البعثات بتاعة تنقیب الآثار، البعثة الألمانیة والبولندیة وكنا نشتغل كده على قدنا
یعني كنت أنا راجل البیت یعني معاھم.
[00:03:00]
المحاور محمد فرج صالح:
طب إنت كان عندك إخوات؟
4
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه، معایا أخ اسمھ الطیب وأخت.
المحاور محمد فرج صالح:
وعندك أخت، أخوك كان بیشتغل إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كان بیشتغل برضھ زي، كان في الأول في المدرسة وبعدین طلع اشتغل في مجلة أكتوبر، بعد مجلة أكتوبر
حالیا في المساحة شغال في المساحة. ً اشتغل
المحاور محمد فرج صالح:
طب بالإضافة للأب والأم مین كمان من القرایب كان عایش معاكو في البیت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كان قرایبي أنا ما حدش عایش معانا كان بیت والدي مستقل لینا إحنا بس.
المحاور محمد فرج صالح:
كنت بتلعب إیھ وإنت صغیر یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
نلعب كورة.
المحاور محمد فرج صالح:
لعبة تانیة غیر الكورة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لعبة اسمھا الدارك.
المحاور محمد فرج صالح:
الدارك دي عبارة عن إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
دي عبارة عن أربعة بیجروا في الأرض وأربعة بیجروا حوالیھم، فاللي بیعمل كده بیضربھ.
المحاور محمد فرج صالح:
اللي بیحرك رقبتھ كده؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا یلف كده وییجي ضھره یجي ضربھ اللي ما یحمیش ضھره، دي كانت اللعبة بتاعة الدارك.
[00:04:03]
المحاور محمد فرج صالح:
وفي إیھ تاني؟
5
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
التحطیب.
المحاور محمد فرج صالح:
إیھ التحطیب؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
التحطیب اللي ھو بالعصي.
المحاور محمد فرج صالح:
بالشوم اه.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
بالشوم اه.
المحاور محمد فرج صالح:
وفي إیھ تاني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في موالد، في الأفراح حاجات زي كده الناس كانت.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن توصف لي كان في عندك لعبة ممیزة وجت منین؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الكورة.
المحاور محمد فرج صالح:
الكورة ھي أھم حاجة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الكورة بس مش كورة القدم كانت، كانت كورة أول استحول.
المحاور محمد فرج صالح:
اللي ھي إیھ یعني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
یعني إیھ أول استحول، یعني اللي ھو بیضربھ كده لورا ولو جت في أي حد یمسكوه.
المحاور محمد فرج صالح:
یمسكوه یضربوه؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه یضربوه بس مش ضرب یعني ضرب لعب كده ھزار.
6
المحاور محمد فرج صالح:
كانت الكورة عبارة عن شراب؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كورة شراب.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اسفنج كنا نعملھا.
المحاور محمد فرج صالح:
كنتوا بتعملوھا بالإسفنج كنتوا بتعملوھا یدوي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
یدوي اه.
المحاور محمد فرج صالح:
لكن ما كانش في عجلة ولا حاجة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا كان في عجل بس مش معانا، إحنا ناس غلابة كان أحسن واحد معاه عجلة.
[00:05:00]
المحاور محمد فرج صالح:
الأطفال الأغنیة ھما اللي كان معاھم عجل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ابن العمدة حاجة زي كده.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر حاجة كانت بتخلیك مبسوط وإنت طفل یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
والله أنا كل حاجة كنت نبقى مبسوط بیھا.
المحاور محمد فرج صالح:
زي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
نتفاعل یعني تلاقیني نتفاعل علطول، نحب السفر أنا كنت أنا عشت في مصر ده حوالي عشرین سنة. 
7
المحاور محمد فرج صالح:
عشت فین في مصر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في مصر الجدیدة شارع البارون قبان وفي الزیتون سكن یعني كان سكن، لكن شغلي كان في كل حتة، نشتغل
في الفنادق نشتغل في كده یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر حاجة كانت بتخلیك زعلان وإنت صغیر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
حاجات كتیر.
المحاور محمد فرج صالح:
زي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
حاجات كتیر یعني كنت نشوف الناس اللي ھي ماشیة على قدھا فطب مبیشتغلش طب ما فیش شغل قدامھ ما
حدش كان یدخل بیتبرع للبلد لا مافیش.
المحاور محمد فرج صالح:
یعني كان العیب منھ ولا كان العیب في المجتمع ولا من مین؟
[00:06:00]
ً المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ًكان في المجتمع لإن ما كانش حد إیھ أنا لما نكون عارف حاجة ما نجییش ونقول لك تعالى مثلا
لا العیب طبعا
في الحتة دي اشتغل تعالى مش عارف إیھ كده یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
اه اللي ھو حد صدیقھ أو حاجة المفروض یوفر لھ شغل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه حد صدیقھ أو الحكومة توفر لھ شغل حتى.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر حاجة كانت بتخلیك خایف وإنت صغیر یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما كنتش نخاف.
المحاور محمد فرج صالح:
في الھضبة ما كانش في حاجة تخوف؟
8
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما كانش في حاجة تخوف.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي عن تجربتك واللي شوفتھ في المدرسة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
مدرسة كنت نحبھا جدا، كنت اصحى أول واحد وأوصل أول واحد كنا مشي، كنا ناخدوھا ً اه المدرسة دي كانت
مشي من الجرنة لغایة اللي ھي القریة النموذجیة، كان في قریة اسمھا المدرسة الإبتدائیة.
المحاور محمد فرج صالح:
وكنتوا بتاخدوا إیھ في المدرسة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كنا ناخد دین، كنا ناخد حساب وكنا ناخد عربي وكل حاجة، بس كنا فرحانین بحاجة اسمھا إیھ؟
المحاور محمد فرج صالح:
تعلیم.
[00:07:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
التعلیم وكنا نعمل الشنط دي من الأكیاس الملح البلاستیك وادي كانت حاجة فظیعة.
المحاور محمد فرج صالح:
والله؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كنا نفرح بان الواحد یقدر یعمل كل حاجتھ في البتاع والشنطة.
المحاور محمد فرج صالح:
والشنطة اللي إنتو عاملینھا بایدیكو.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه.
المحاور محمد فرج صالح:
كان في حاجة بتتوزع في المدرسة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كان لما الحبیب بورقیبھ جھ ھنا مع عبد الناصر زیارة للبلد یعني فكان بعدیھ جابوا لنا لبن وجبنة، كان في میز
یعني وبعدین في غدا في الدراسة اثناء الفسحة في یدي لك بیض وجبنة ولبن، لبن بودرة بس.
9
المحاور محمد فرج صالح:
طب في حاجة تانیة ممیزة في المدرسة خلیتك تحب المدرسة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه أنا كنت عایز أحب اتعلم بس ما كانش ھدفي في أي حاجة تاني.
المحاور محمد فرج صالح:
طب لما كنت بتتعب وإنت صغیر كانت مامتك أو جدتك كانت بتعمل لك إیھ؟
[00:08:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه أنا ما شفناش الدكاترة بصراحة.
المحاور محمد فرج صالح:
ما شفتش دكاترة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ولا رحناش المستشفیات الحمد �، اللي مصدع بیحطوا لھ حنة على دماغھ كده وكان في یسون.
المحاور محمد فرج صالح:
ینسون.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ینسون كراویة حاجات كلھا.
المحاور محمد فرج صالح:
اعشاب طبیعیة.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الاعشاب الطبیعیة دي وتمام.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ولما كان یجي لك سخونیة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
سخونیة برضك نفس الطریقة لا دكتور ولا أي حاجة.
المحاور محمد فرج صالح:
یعني كنت بتحط لمون؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
نشرب لمون عصیر، أو سخن لمون برضھ سخن أو كركدیھ بس الأعشاب دي بس.
10
المحاور محمد فرج صالح:
طب كنت بتروح لشیخ أو شیخة وإنت صغیر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
ما رحتش؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا ما اعتقدش فیھم لغایة دلوقتي.
المحاور محمد فرج صالح:
لا بس وإنت طفل كنت تعبان؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما كانش في.
المحاور محمد فرج صالح:
ما كانش في، طب ممكن توصف لي البیت اللي إنت اتربیت فیھ في الجرنة القدیمة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في الجرنة القدیمة كان بیتنا بالظبط كان في نجع الحروبات في الأشراف.
[00:09:00]
المحاور محمد فرج صالح:
اللي ھم دلوقتي النبلاء؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اللي ھم النبلاء اه، بس كان في حتة عالیة فوق، فكان أحلى حاجة إنك تطلع وتنزل في الحتة دي كریاضة، تحب
تنزل تجیب میة تجیب أي حاجة نفرح لما ننزل تاني، لما نلاقي سیاحة وننزل نبیعوا لھم أي حاجة ودي اللي
كانت الذكریات الحلوة، وكانت الناس تحب بعضھا مش زي دلوقتي ما فیش حد مستقل بنفسھ.
المحاور محمد فرج صالح:
ازاي یعني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً كنت عامل أي أكل افرق على اللي حوالیھ، وھم نفس الطریقة وكان في مودة یعني واحد مزراع یعني أنا
مثلا
یعني جایب ملوخیة جایب أي حاجة اللي ھي طبیخ یعني یفرق على جیرانھ، كل یوم ممكن وكل اسبوع ممكن
زي ما بیجیب في بیتھم بیجیب لجاره.
11
[00:10:04]
المحاور محمد فرج صالح:
وبعد ما إنتقلتوا من الھضبة الموضوع ده موجود دلوقتي؟
حالیا في الجرنة الجدیدة لا ما اظنش. ً المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المحاور محمد فرج صالح:
ما فیش؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما فیش.
المحاور محمد فرج صالح:
طیب في حكایات تاني عن تاریخ البیت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
تاریخ البیت أحلى حاجة أنا إحنا كنا نبني ویھدوا لنا، نبني ویھدوا لنا، لیھ كان الواحد یبني على قده أي حاجة
بالطینة، ویجي لھ نطرة أو أي حاجة فبعد كده عملناھا لما جیت أنا من مصر بنیتھ دورین، فبقي أحسن بالخشب
وكل حاجة والحمامات وكل حاجة أما كانت الأول ما كانش في حمامات.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ الفرق ما بین البیت اللي إنت عایش فیھ دلوقتي والبیت اللي إنت كنت عایش فیھ زمان؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الفرق ھنا اللي ھي دورات المیة والحاجات الصحیة یعني.
[00:11:00]
المحاور محمد فرج صالح:
ھنا في دورات میة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه ھنا في دورات میة ومیة في البیت لكن ھناك ما كانش في میة في البیت.
المحاور محمد فرج صالح:
كنتوا بتجیبوا المیة ازاي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
من تحت من الزراعة ونطلع بیھا، كانت في عربیات برمیل كده والحمار نجیبوا بیھا میة نجیبوا دورین تلاتة.
المحاور محمد فرج صالح:
مین اللي كان بیطبخ للعیلة یا عم محمد؟
12
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الوالدة.
المحاور محمد فرج صالح:
ومین اللي كان بیخلي بالھ من الأطفال ویربیھم؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
برضھ الوالدة.
المحاور محمد فرج صالح:
مین اللي كان بیخیط الھدوم وینضفھا ویظبطھا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الوالدة.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ شكل الھدوم اللي كنت بتلبسھا وإنت صغیر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كانت ھدوم حلوة والله.
المحاور محمد فرج صالح:
زي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ًما فیش منھا، دلوقتي في حاجة اسمھا كستور وحاجة اسمھا أنا ناسي
كانت ملونة وكانت لیھا ألوان طبیعیة حالیا
الأسماء الكستور ده كان في الشتا، نودي لترزي على قده یعني في البلد، ویعملوه والواسعة یضیقھا والضیقة
یوسعھا وحاجة زي كده.
[00:12:05]
المحاور محمد فرج صالح:
طب في ممكن توصف لي اشكال وأنواع الحاجات اللي كانت موجودة في بیت عیلتك، من عفش من زینة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
في الجرار في صنادیق كانوا یعملوا الصندوق كده، كانت الواحدة اللي تتجوز كانوا یعملوا لھا صندوق زي
ً في دوالایب من كانت صغیرة بس ضلفة واحدة وكده، على القد وفي صنادیق اللي ھي كانت
دولاب حالیا
العروسة تجیبھ معاھا متزوقة وكان لیھا طقوس حلوة یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
ده لما تیجي تتجوز؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لما تیجي تتجوز بس مش أنا لما اتجوزت ده كان اللي قبلي.
13
المحاور محمد فرج صالح:
طب في حاجة تانیة في البیت تقدر توصفھا لي، الدیكور، المطبخ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا المطبخ كان لوحده.
المحاور محمد فرج صالح:
لوحده؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كنا عاملین المطبخ ده لوحده شایل كل حاجة من حلل بس ماكانش في بوتجاز كان في بابور،
[00:13:00]
كان اسمھ بابور جاز اللي كان بالكباس ده الأول، أنا بحكي لك على قبل الكھربا وقبل كل حاجة، وكانت طبیعي
وكان في كوانین الكانون اللي ھو لما تقید بیھ بالخشب كان في بوق تعملھ كده وتقید بالخشب.
المحاور محمد فرج صالح:
تولع لخشب؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه تولع الخشب وتطبخ علیھ وكل حاجة لحمة وفراخ وكل حاجة.
المحاور محمد فرج صالح:
وبالنسبة للعفش؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً یعني یقولك
لا العفش كان دكك، كانت في سرایر من الخشب، كانت في السریر العادي الخشب مش زي حالیا
موضة ومش عارف إیھ وبتاع لا ما فیش الكلام د ه.
المحاور محمد فرج صالح:
طب في تذكارات خاصة بالعیلة یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
تذكارات اه، كانت الناس تزور بعضھا علطول، یعني تلاقي یوم جمعة كده كانت الناس محبة كلھا مع بعضھا
في العصریة.
[00:14:00]
المحاور محمد فرج صالح:
لكن كان في حاجة تذكار خدتھا معاك من الجرنة معتز بیھا عشان بتاعة والدك أو حاجة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
صور.
14
المحاور محمد فرج صالح:
صور بس؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه صور قدیمة اللي ھي اسود وابیض.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تحكي لي عن الذكریات أو حكایات مرتبطة بالمكان معاك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المكان معایا كان كل الأصدقاء یتلموا بعد العصر ونروح نلعب كورة، نعملوا كانت في حاجة اسمھا زي الأیام
دي اللي ھي موجودة البلابیصة، حاجة اسمھا البلابیصة إیھ البلابیصة؟ بیجیب الشلح بتاع الساقیة ده وبیولع
حالیا بیعملوه بالسلك بیعملوا [غیر واضح]. ً فیھ ویعمل زي اللي
المحاور محمد فرج صالح:
بالسلك الألمونیا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
حالیا.ً اه وكنا نلعب في بلد البعرات والجرنة نقابلوا بعض، ونعملوا احتفالات بس، اتنست ما فیش حد بیعملھا
المحاور محمد فرج صالح:
أیام طفولتك كان إیھ ھي المعتقدات والطقوس والتقالید اللي الناس في عیلتك ماشیة بیھا؟
[00:15:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ًما
لا كان الواحد یصادق، یقابل الواحد باحترام یعني یخاف من الكبیر اكتر من أي حد ویحترم اخوه لكن حالیا
أظنش
المحاور محمد فرج صالح:
طب كانت إیھ ھي العادات في الأفراح؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً سكر، الأفراح كانت بتلم الناس كلھا، البلد ككل تجي لك كل واحد بفكرتھ یعني
ً أنا واحد على قدي نجیب مثلا
مثلا
نجیب شاي نجیب كوكاولا ده یجیب بس ما كانش في كوكاولا كان في حاجة اسمھا بیبسي، یعني الحاجات
العادیة حلاوة، كل واحد جایب ھدیة ویعملوا الحفلة تلات أربع أیام أسبوع الحفلة دي كل لیلة كل یوم.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تكلمني عن العادات والتقالید قدیمة ما حدش بیعملھا دلوقتي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه الإحترام، الشخصیة بتاعة الراجل الكبیر إنت لو شفت واحد كبیر إنت ما بتسبھاش لغایة ما بیوصل بیتھ
ًما فیش.
وتوصلھ المكان اللي ھو عایزه حالیا
15
[00:16:05]
المحاور محمد فرج صالح:
ما فیش إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ما فیش حد بیوصل حد، یقول لھ اھو ھناك ویسیبھ ویمشي، لكن قبل كده ما كانش یسیبھ بس كان فضا، كان في
ً نكون جاي من الشغل وتعبان وواحد یقول لك بیت فلان فین؟ تقول لھ تعالى
وقت ما تعرفشي ازاي یعني مثلا
نوصلك ما بنقولھاش ویسیبھ، یاخدوه یوصلھ ھناك ویسیبھ.
المحاور محمد فرج صالح:
طب من رأیك إیھ ھي التغیرات اللي حصلت في العادات والتقالید مع مرور الوقت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا كتیر في حاجات اتنست كتیر.
المحاور محمد فرج صالح:
زي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
زي تبادل الإحترام، زي أنا دلوقتي نقول لك أنا من عیلة فلان مش زي الأول ما فیش عیلة فلان وبتاع، كلھا
كانت سواسیة وأصدقاء وبتاع والناس كویسة.
[00:17:00]
المحاور محمد فرج صالح:
ً لیھا علامة خاصة موجودة في البیت عشان تجیب الحظ والبركة؟
طب في أي أفكار أو تقالید مرتبطة ببیتك مثلا
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً بالنسبة للواحد محظوظ في نفس البیت، كان بیت سعید یعني تلاقي في فرح علطول، ابتسامة
دي كانت فعلا
علطول ما فیش تكشیرة ما فیش أي حاجة، مقابلة الناس حاجات زي كده مباركة لنفسي، یعني ما كانش في
حاجة اسمھا كانت حظوظ ومش حظوظ لا، كانت كل الناس مبسوطة.
المحاور محمد فرج صالح:
طب في حاجة ممیزة خاصة یعني خدتھا من البیت وإنت نازل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ما أظنش كانت في أفكار زي كده.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ ھي العادات والتقالید اللي خاصة بحصد الأرض؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
حصد الأرض أنا مش مزارع.
16
المحاور محمد فرج صالح:
مش مزارع.
ما اشتغلتش في الزراعة ابدا.ً المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ ھي العادات والتقالید اللي كنتوا بتعملوھا مع الحیوانات عشان تحافظوا علیھا؟
[00:18:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
طبعا بالنضافة علطول في البیت، ونجیب لھا الأكل بمعاد والمیة یعني ما تقصرش علیھا حاجة زي كده. ً اه
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تحكي لي عن أي حكایات سمعتھا عن الأرواح في الھضبة أو الآبار أو النیل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما سمعتش.
المحاور محمد فرج صالح:
ما سمعتش عن الأرواح.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
بما إنكو كنتوا في مقابر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما كانش في بالي حاجة زي كده.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ما تفتكرش حد من اصحابك شاف أرواح أو حكي لك حاجة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
ما فیش، طب إیھ ھي ذكریاتك مع الموالد؟
17
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً زي مولد أبو الحجاج، زي مولد الشیخ احمد الطیب زي أبو الموالد دي كانت فرحة یعني أول ما نسمع
مثلا
حنضقھا الشیخ احمد أبو حنضقھا في البعرات، كان كل واحد یطلع من الصبح ما یرجعش الا آخر اللیل یفرح
بیھا بالحاجات،
[00:19:00]
دي یببقى إیھ الموالد دي یروح یشوف الطبل من ھنا، یشوف اللي بیغني من ھنا، المدیح الذكر مش عارف إیھ
كان كده كانت روح حلوة.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تحكي لي عن الزار في الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الظروف؟
المحاور محمد فرج صالح:
لا الزار؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الزار لا الزار، أنا نعرف في كانت في ناس تجیب بس ما كنتش أنا مختلط بحاجة.
المحاور محمد فرج صالح:
ما كانش عندك اختلاط.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لكن عندي في البیت لا ولا العیلة بتاعتي.
المحاور محمد فرج صالح:
طب كانوا بیجیببوا الناس بتعمل الزار لیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
یقول لك ده تعبان علیھ زار، إیھ زار ما تعرفش وأنا مش في دماغي.
المحاور محمد فرج صالح:
تمام طب كان في موسیقى بتسمعھا وإنت صغیر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أم كلثوم.
المحاور محمد فرج صالح:
كنت بتسمعھا فین؟
18
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
على الرادیو.
المحاور محمد فرج صالح:
على الرادیو، في حاجة تانیة غیر أم كلثوم؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
ً شفتھا أو كان؟
طب في آلات موسیقیة مثلا
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المزمار البلدي والربابة كلھا نسمعھا دي، ده أیام الفرح یجیب المزمار الربابة حاجات زي كده، یعني یفرح البلد
ككل.
[00:20:00]
المحاور محمد فرج صالح:
طب أحب اسالك عن حیاتك الیومیة ازاي كان الیوم العادي أو الروتین الیومي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه في الیوم یعني ننزل نقابل السیاحة، نبیع لھا التماثیل الحاجات الصغیرة كده، وكانت واحدة ست كانت تعملھم
تطبعھم وإحنا ناخدھم منیھا ونبیعھا، وبالیل كنا نروح وفي العصر برضھ فرح یكون في مولد یكون في أي
حاجة نروح نلعب كورة، بس ده كان یومي.
المحاور محمد فرج صالح:
إیھ ھو شغلك الأساسي یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا أصلا اشتغلت بارمان.
المحاور محمد فرج صالح:
اشتغلت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
بارمان في الفنادق.
المحاور محمد فرج صالح:
اه اه.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كویس، بس ابتدتھا من البدایة یعني.
19
المحاور محمد فرج صالح:
اه بارمان.
[00:21:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
بس كنت بدیتھا من البدایة یعني كابتن، من كابتن لمتردوتیل، من متردوتیل بقیت بارمان، دي الحاجات اللي أنا
اشتغلت فیھا.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ازاي اتعلمت المھارة دي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المھارة دي اتعلمتھا كده.
المحاور محمد فرج صالح:
مع الوقت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه مع الوقت.
المحاور محمد فرج صالح:
ممارسة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه ممارسة، ممارسة بدیتھا من البدایة یعني كنت اشتغلت في فندق من البدایة، أي حاجة نروح نجیب سرفیس
بتاع لحد ما خدت تدریبیا عملي كل حاجة عملي. ً
المحاور محمد فرج صالح:
 طب إیھ ھو كان أصعب جزء في شغلك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أصعب كانت.
المحاور محمد فرج صالح:
یعني أي حاجة كنت بتعملھا كانت صعبة في الشغل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ما كانش في.
المحاور محمد فرج صالح:
ما كانش في.
20
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لان أنا كنت أحب شغلي لدرجة أنا ما اخدتش وقت بقیت متدرج لأعلى أعلى لغایة ما بقیت كمساعد وزیر لا
كمساعد مدیر أغذیة ومشروبات، أنا ما كنتش نقعد كتیر.
[00:22:05]
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر حاجة عجبتك في الشغل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الصداقة.
المحاور محمد فرج صالح:
الصداقة.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
تصادق من كل دول العالم، كل واحد ولغایة دلوقتي الصداقة عندي.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر حاجة ما عجبتكش في الشغل؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً مرتبھ عشرة جنیھ یجیبھ بخمسة جنیھ، في الشغل ده بعدین، في الأیام الأخیرة كانت یجیبوا الواحد اللي ھو
مثلا
ما لوش دعوة بیقدم سرفیس أو ما قدمش شغل أو حاجة زي كده.
المحاور محمد فرج صالح:
كان عندك شغل إضافي بجانب شغلك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
ما كانش في.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن توصف لي حاجة كان والدك بیعملھا أو جدك بیعملھا وإنت دلوقتي ما بقتش تعملھا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما اظنش.
21
المحاور محمد فرج صالح:
ما كانش في.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كنا نعمل أحسن كمان.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ الحاجة اللي إنت بتعملھا دلوقتي أحسن من والدك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الأول كان الواحد ییجي بعد الشغل ینام وما بیدورش على حاجة تاني،
[00:23:00]
حالیا لا كان الواحد یبحث یدور على شغل أحسن، صداقة أحسن یدور على حاجة یعني أحسن عشان یربي ً لكن
عیالھ عشان یكبر عیالھ عشان كده یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
مراط حضرتك یا عم محمد بتعمل إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ھي شغلھا شغل البیت بس.
المحاور محمد فرج صالح:
ربة منزل.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ربة منزل.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن توصف لي البیت اللي إنت مش عایش فیھ دلوقتي عن البیت اللي اتربیت فیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ً لیھ كان فیلا ما كانش حد یجي لك الا إیھ
لا بس اللي ھناك دي كانت فیلا، أنا نعتبرھا فیلا قدیمة، مش اللي حالیا
ھو إیھ قصدك.
المحاور محمد فرج صالح:
طب تقدر تقول لي ازاي كان شكل الواجبات الوجبات اللي إنت كنت بتاكلوھا ھناك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه ھي زادت على فكرة. 
22
[00:24:00]
المحاور محمد فرج صالح:
في الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه في الجرنة.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه یعني كنا نعمل الأكل ملوخیة نعمل [غیر واضح] اللي في الطواجن، نعمل اللحمة، اللحمة الصح بتاكل حاجة
نضیفة وممتازة، أما دلوقتي كلھا متلوثة وكل حاجة مش ھي.
المحاور محمد فرج صالح:
متلوثة ازاي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أما بنجیب طماطم بالیل شفتھا الصبح لاقیتھا دایبة، اھي موجودة ھانوریھالك، [غیر واضح] كانت على الطبیعة
كان الراجل المزراع كان عندیھ ضمیر یعمل كل حاحة ما فیش مكسب ما یبصش على مكسب كان ممكن یشحت
كل الجیران.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ ھي التغیرات اللي إنت شفتھا في حیاتك في الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الجدیدة ولا القدیمة؟
المحاور محمد فرج صالح:
لا القدیمة.
[00:25:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
التغیرات اللي جت الكھربا، الناس برضھ أحسن من الأول اللي تبني مسلح مش مسلح یعني الطوبة الحمرا تبني
بیت منظم، یعني أنا كان عندي أصدقاء اكتر من المصریین أجانب كانت تیجي مخصوص عشان تشوفني،
یعني ییجي خمسة ستة أصحاب ده من بعد الشغل ده من بعد ما مشیت من الشغل، الأصدقاء ما زلوا موجودین
معایا ما زالوا.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ازاي لما وقفت الفیضانات السنویة للنیل اتغیرت حیاة الناس؟
طبعا اتغیرت الزراعة اتغیرت كل حاجة، الأول كانت تزرع في السنة واحدة لما یجي النیل تقعد ست شھور ً المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
تقریبا حاجة زي كده، كنا نفرح بعد كده في سمك، نصطاد سمك، نعوم في البحر نستحم یعني نسبح في البحر، ً
كل حاجة،
23
[00:26:00]
طبعا الطمیة اللي كانت تیجي مع المیة كانت تجدد الاثار الزراعة زي حاجة فریش مش زي ً لكن بعد كده
دلوقتي، الحاجة تقعد أربعة وعشرین ساعة شغل في الأرض عایز یكسب، الأول كان یكسب اكتر من دلوقتي
ً بتبیع الحاجة أي كلام مرة واتنین مش ھا یجیلك تاني.
لإنھ كان یبیع الحاجة صح فالناس تدور علیھ، حالیا
المحاور محمد فرج صالح:
طب في تغییر في الطریقة اللي الناس بتجیب بیھا المیة؟
حالیا ولا كان ھناك؟ ً المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
المحاور محمد فرج صالح:
قول لي ھنا وھناك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ھناك ما كانش في مواسیر ولا حد یجیب لك میة الا بالعربیة بتاعتك.
المحاور محمد فرج صالح:
العربیة اللي ھي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
العربیة اللي ھي الحمار والبرمیل وكده، وتنزل تجیب من تحت وتطلع وكانت الأول آبار بیار أرضي یعني من
الزراعة،
[00:27:00]
وبعد كده الحكومة عملت إیھ الحنفیات [غیر واضح] بس ما كانتش توصل البیت كانت برضھ في حتة في
الزراعة وتروح تجییب منھا
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي التغیرات اللي حصلت لما الكھربا دخلت الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
طبعا الإنارة بقت الناس اللي كانت الكلوبات وكانت اللمبات تطفي وكانت حاجات بس ما فیش زي إنارة زي ً اه
الكھربا، الكھربا لما جت أنارت لناس كتیرة والناس اتطورت كمان اكتر، بنت أحسن عملت أوض وعملت دور
تاني وعملت تبییض وحاجات زي كده، كان الأول كانت عادیة لمبة وخلاص.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تكلمني اكتر عن الجرنة القدیمة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الجرنة القدیمة بس الجرنة القدیمة أنا عندي أحسن من الجرنة الجدیدة.
24
المحاور محمد فرج صالح:
إنت بتحب الجرنة القدیمة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا بحب الجرنة القدیمة.
المحاور محمد فرج صالح:
لیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لان أنا بیتي كان بیت معروف وفي صورة واضحة لغایة في أفلام اتعملت فیھ.
المحاور محمد فرج صالح:
زي فیلم إیھ؟
[00:28:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
عسكر في المعسكر، في تمثیلیة كمان بس أنا ناسي اسمھا، كان عسكر في المعسكر كلھا كان في بیتي في آخر
كنا قریبین ھا نمشي.
المحاور محمد فرج صالح:
قبل ما تمشوا علطول كان الفیلم أتصور عندكو؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كان أتصور عندنا وتمثیلیة كمان في كتیر یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
مین الناس المھمة اللي في الھضبة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كل الناس كانت كل الناس محترمة وناس كویسة.
المحاور محمد فرج صالح:
لا یعني كانت ذو شأن في المجتمع یعني كانت ماسكة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
إدارة أو البلد أو بتاع ده كان.
المحاور محمد فرج صالح:
ً؟
زي العمدة مثلا
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه زي بیت العمدة.
25
المحاور محمد فرج صالح:
في حد تاني غیر العمدة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ما كانش حد لا.
المحاور محمد فرج صالح:
طیب مین ھي العائلات اللي كان عندھا حاجات اكتر من الناس التانیین؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ھو الحروبات.
المحاور محمد فرج صالح:
عائلة الحروبات كانت أغنى عیلة یعني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه العمدة عائلة الحروبات كانوا اغنى ناس دول یعني كانوا ملیانین وعندھم أراضي وزراعة وبتاع یعني.
[00:29:00]
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تكلمني عن الرجالة اللي سابت المكان عشان یدوروا على شغل في أماكن بره مصر أو في مصر؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا ما افتكرش عندنا في حد سافر خارج البلد أو خارج القاھرة یعني خارج مصر عامة عشان یدوروا على شغل
ما عندناش.
المحاور محمد فرج صالح:
ما فیش حد راح القاھرة حتى؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا القاھرة كان یروح.
المحاور محمد فرج صالح:
ناس راحت القاھرة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كتیر اه وعاشت في القاھرة وفي حلوان وفي الزیتون وفي المطریة وفي ناس كتیرة یعني عاشت بره.
المحاور محمد فرج صالح:
ده أثر على الناس اللي موجودة ھنا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
26
المحاور محمد فرج صالح:
ما أثرش.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ما أثر لان كان اللي یروح في ناس كانت تنجح وفي ناس ما كانتش تنجح وكان یرجع برضھ اللي ما یلاقي نجاح
یرجع.
المحاور محمد فرج صالح:
طب مین الناس اللي زارت الجرنة القدیمة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
زي؟
المحاور محمد فرج صالح:
ناس مھمة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
رؤساء و؟
المحاور محمد فرج صالح:
ً؟
مثلا
[00:30:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الرئیس جمال عبد الناصر، الحبیب بورقیبة، الفرنساوي اللي ھو میتران بتاع فرنسا ده جھ مع مراط مبارك أو
السادات بس مش فاكر.
المحاور محمد فرج صالح:
ً وبین السیاح اللي جم الجرنة؟
طب ممكن توصف لي العلاقة اللي كانت بینك شخصیا
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه أصدقاء یعني أصدقاء كانوا یجوا أول یوم ییجوا في الفندق وما كانش في تلیفونات ولا بتاع یقول لك أنا جیت
ولا حاجة تبص تلاقیھ جاي لك عند البیت یسلم علیك لیھ؟ من المعاملة بتاعتك إنت كصدیق لإنك لو كذبت علیھ
ولا عملت معاه حاجة وحشة ولا لكن ده كان یدور علیك ویسأل علیك وییجي لك ویقعد بالأسبوع عندك لازم
یاكل عندك غدا وعشا وفطار وحاجة زي كده.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي إنت إیھ اللي بتعتبره حاجة حلوة لما السیاح بتزور الجرنة؟
[00:31:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
طبعا السیاحة كتیرة. ً اه 
27
المحاور محمد فرج صالح:
دي الحاجة الحلوة یعني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه تبقى كتیرة الحلوة إن ھم بیساعدوك وبتساعدھم إنت كمان یعني مش بیدوك حاجة كده بدون مقابل، إنت بتدیھم
حاجات أرخص من البازارات، توریھم أماكن ھم ما شافوھاش قبل كده زي المقابر زي حاجات كده في البلد
بتصریح بتذكرة بكل حاجة المھم بتاخدھا مشي معاھم وھم بیستمتعوا بالمشي اكتر.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ الحاجة الوحشة لما السیاح كانوا بیزوروا الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الحاجة الوحشة ان ما كانتش منظمة أصلا كانت في نضافة زي الأول زي دلوقت دي اللي ما كانتش مظبوطة
ما فیش تنظیم لیھا كویس كان.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي كان في علماء آثار أو باحثین تانیین جم زاروا الجرنة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كتیر.
المحاور محمد فرج صالح:
زي مین؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كتیر.
[00:32:00]
المحاور محمد فرج صالح:
في حد مشھور یعني؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا ما اتذكرش أسماء یعني بس كان الأول بتوع البعثات ییجوا طلبة، وأغلبیتھم كانوا مدرسین طلبة فبیمشوا
معاك یوریك الحتة دي اسمھا إیھ الحتة دي مش عارف إیھ، ده إحنا بعد ما نتعلم وندرس ھا نیجي لك بدكتور
ً كانوا ییجوا الألمان كتار الإیطالیین سویسریین، ناس كتیرة كانت تیجي علما
ھنا ھا نعمل بحث ھنا كده وفعلا
من الآثار یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تقول لي عن أي مكان في الجرنة القدیمة لیھ ذكریات معینة لیك؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
أنا الجرنة ككل.
28
المحاور محمد فرج صالح:
كلھا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كلھا كفایة إنك ما كنتش تروح نادي عشان تلعب ریاضة كنت تطلع الجبل عشان تلعب ریاضة.
[00:33:00]
المحاور محمد فرج صالح:
طب في أماكن كان لیھا قوة أو قدرات خاصة یعني ھل زرت الأماكن دي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
زي إیھ یعني المشایخ وبتاع؟
المحاور محمد فرج صالح:
.ً
مثلا
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه كان في شیخ اسمھ الشیخ عبده الجرنة فوق في المقابر ولا زال موجود.
المحاور محمد فرج صالح:
عبده الجرنة.
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الشیخ عبده الجرنة ده كان فوق كان كل خمیس لازم نروح لھ زیارة ونودوا لھ میة ھناك ونعمل كل حاجة.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ شعورك لما عرفت إنك لازم تسیب الھضبة وتتنقل لمكان جدید؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كنت حزین.
المحاور محمد فرج صالح:
حزین لیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
بلد عشت فیھا ومكانتي فیھا وكل حاجتي فیھا، وكان كل أصدقائي اللي اعرفھم بنفس المكان یعني لا تاخد عنوان
ولا تاخد حاجة، كان ییجي لك لكن دلوقتي ھنا یدور علیك فین ده جھ لي صدمة.
المحاور محمد فرج صالح:
ً یروحوا الجرنة الجدیدة
طب تعرف إیھ عن الماضي لما اتعرض على الناس ان ھم یسیبوا الجرنة القدیمة ومثلا
لحسن فتحي أو أي محاولات تانیة؟
29
[00:34:00]
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الناس الكبیرة الناس اللي قبلینا بس كانوا یدونا مسكن رغم إن ما فیش أماكن زي كده، لا البیت نضیف ولا أي
حاجة، بس كانوا معتزین بأماكنھم وما رضیوش یروحوا وكانوا ھم اللي یروحوا بالیل یشتغلوا ھناك في فتحي
المھندس فتحي حسن، ما كانش یجبرھم إن ھم یسیبوا بیوتھم ویروحوا یسكنوا فیھا، یعني بقیت لغایة ما اتملت
من أولادھم وھم لازالوا موجودین.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تكلمني عن الیوم اللي جت فیھ البلدوزرات تھد البیوت؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
ده كان صعب كان في شباب طایش یعني مش شایف الوعي یعني إن ھم دول جایین یاخدوا البیت بتاعك غصب
عنك، بس كان في ظلم لو إنت معاك معرفة تاخد اللي إنت عایزه، واللي ما معھشي یقولوا لھ لا دي شقة لا دي
حتة أرض فكان في ظلم.
[00:35:09]
المحاور محمد فرج صالح:
طب تعرف سبب ھد البیوت دي إیھ؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا.
المحاور محمد فرج صالح:
ما تعرفش؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا إیھ السبب ما أعرفشي إیھ السبب.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن تحكي لي عن البیت اللي إنت عایش فیھ دلوقتي؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه البیت اللي أنا عایش فیھ اه قافل بابي وموجود من داخلھ، لكن لا لي دعوه باللي بره ولا لي دعوه باللي جوه
ما لییش دعوة.
المحاور محمد فرج صالح:
طب ممكن توصف لي التغیرات اللي حصلت في حیاتك من ساعة ما اتنقلت للھضبة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
الاختصار كان شدید الواحد یعني ییجي من شغلھ ما یطلعش لا یعرف حد ولا الا واجبات بس.
30
المحاور محمد فرج صالح:
واجبات بس؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه واجبات بس.
المحاور محمد فرج صالح:
طب إیھ اكتر الحاجات اللي بتفتقدھا في الھضبة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
كنت اشوف الناس یومیا كنت اشوف من جمیع انحاء العالم كمان.
[00:36:00]
المحاور محمد فرج صالح:
دي اكتر حاجة إنت مفتقدھا؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
اه اكتر حاجة مفتقدھا.
المحاور محمد فرج صالح:
في حاجة تانیة؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
[غیر واضح] برضھ الناس كان تعاملھا مع بعض أحسن من كده یعني دلوقتي ما فیش.
المحاور محمد فرج صالح:
في حاجة تانیة تحب تقولھا یا عم محمد؟
المقابل محمد أحمد إسماعیل علي:
لا ما افتكرشي حاجة یعني.
المحاور محمد فرج صالح:
شكرا یا عم محمد. ً
[00:36:20]
[نھایة المقابلة الشخصیة]